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そういうものなのでしょうか?
日時: 2008/05/18 21:32
名前: まゆ

皆さんの意見が聞いてみたくて、書き込みました。
ドックランに行った時の事ですが、うちは800gと1.8`の二匹のチワワ♀を飼っています。
小さめの子なのでドックランに連れて行くのは心配なのですが、他のワンちゃんとも遊ばせてみたくて何度か利用した事があります。
そのときに注意する事は、自分のうちの子から決して目を離さないようにします。

攻撃的なコ、マウンティングの癖のあるこから我が子を守ってあげるためです。
うちの子達は、おとなしい性格なのでお友達に攻撃するような事はしないのですが、先日ランに行った時、800gの子にしつこくマウンティングをトイプーちゃん(2〜3`位)がいて困りました。
周りを見て飼い主を探してもいるのか?いないのか?止めてくれる人もなく、うちの子は怖がって逃げるのですが。。。
結局、逃げる我が子を追いかけ抱きかかえてその場を去りましたが、飼い主は何をしているのか…と少し腹が立ちました。

ドックランとはそういう所なのでしょうか?
犬を自由に離し、遊ばせたい方が訪れるのだと思いますが、自分の飼っている犬が他のワンちゃんの嫌がる事、嫌がっているのに追いかけ回しているのに注意も呼び止めもしない方の神経が分かりません。

このようなことをするワンちゃんは犬好きで遊びたいだけなのかも知れませんが、様子を見ていれば800gの子に2〜3`ある子がマウンティングをするのは危険が伴うし、飼い主が困っている様子も見てれば分かると思います。

このような時、どのような対処をしたら良いのでしょうか?
うちの子が本当に危険と思ったら、相手の犬を叩いたりしても良いと思いますか?
(ちなみに、うちでは我が子を叩いたりはしませんが…)
飼い主は見て見ぬふり?おしゃべりに夢中で気が付いてもいないのか分かりませんが・・・。

うちの子も怖くて逃げ回っているので、早く抱っこしてあげたくてもなかなか出来ませんでした。
相手の犬をどのように止めさせたら良いのでしょうか?

皆さんはこのような経験はありますか?
どのような対処をさせましたか?
教えてください。よろしくお願いします。


メンテ

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Re: そういうものなのでしょうか? ( No.1 )
日時: 2008/05/18 22:22
名前: あい

ドックランは、そういゆう物です。
まゆさんは心配見たいのですが、ドックランは犬を走らせる所なので心配ありません。
ちなみに、私の飼っている雑種が、ドックランで知り合いの雑種(メス)に噛まれてしまいこれが、トラウマになったのかペットショップで用事が、あっても少し嫌がる事になってしまいました。
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Re: そういうものなのでしょうか? ( No.2 )
日時: 2008/05/19 01:12
名前: ゴーママ

うちの子も嗅がれたり、追い掛け回されるのが嫌いなので、出来るだけ他の犬がいない時間帯を利用します。
たくさんの犬がいて、さらに飼い主が確認できないような時は利用しない方が良いと思いますよ。
また、自分の飼い犬が積極的に匂いを嗅いだり追っかけたりする事を「犬好き」とか「愛想が良い」と誤解している飼い主さんもいるので、ドッグランに入る前に様子を見て、少しでも危険を感じたら利用しない方が良いですね。

もししつこく追われていても、叩くのはまずいと思います。余計にトラブルを招くだけだと思います…。
対処としては大声を出して周りにいる飼い主に気づかせて、我が子を捕まえてもらう、あるいは追いかけてる子の方を捕まえるとかですね。(迷惑している事をアピールしないと誰も助けてくれません)

もし管理人(機関)がいるようであれば、後で通報すればよいでしょう。そもそも利用規約に、他の犬に迷惑をかけない事、と書いてあるはずですので。
ただ残念な事に、ドッグラン内で何が起こっても飼い主の責任、とも書いてありますので、とにかく危険に近づかないのが一番です。怪我をした後に謝られても、ましてや怪我をさせた犬を叩いたところで何の役にも立ちませんから!

私も誤解していたのですが、ドッグランでは犬の社会性は学べません。
他の犬と仲良くさせたいのであれば、飼い主とも会話が出来る集まり等が良いと思いますよ。
メンテ
Re: そういうものなのでしょうか? ( No.3 )
日時: 2008/05/19 12:41
名前: fanta

常に管理している方(ドッグアドバイザー、インストラクターなど)がいないドッグランでは、しょうがない事かもしれません。。
また、自分が「困っている」という事を、周りに理解してもらうのもちょっと無理があると思います。

まゆさんのワンちゃんが何歳なのかわかりませんが、まだパピーでしたら「パピーパーティ」への参加がよいかもしれません。
ゴーママさんがおっしゃるように、色んなワンコが放しっぱなしのドッグランで犬の社会性を学ぶのは無理があると思います。

また、もし成犬でもシャイな子を集めた「シャイパーティ」など、調べるとそのような集まりを開催しているショップや団体があると思います。
特に臆病な子でしたら、3ヶ月以内のパピーや、おとなしいワンコと徐々にならせていくのが良いかもしれません。

これは極論になってしまいますが、必ずしも他のワンコと仲良くするのが良いとも限らないですよ。
ワンコとの触れ合いが苦手なわんちゃんもいっぱいいますし、フレンドリーになりすぎて、他のワンコとの遊びに夢中で、飼い主さんが呼んでも来なかったりする方が問題です。

そして、まゆさんのわんちゃんが一番嬉しいのは「まゆさんと一緒」にいる時であって、他のワンコの友達が欲しい!」とは思っていないかもしれません。

飼い主さんとワンちゃんとの関係が一番!
でも良いのではないでしょうか?

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Re: そういうものなのでしょうか? ( No.4 )
日時: 2008/05/19 19:15
名前: RUNA

横レスで申し訳ないですが、どうしてもお聞きしたくて。。。^^;
ゴーママさん、
「自分の飼い犬が積極的に匂いを嗅いだり追っかけたりする事を「犬好き」とか「愛想が良い」と誤解している飼い主さんもいるので、」
うちの子はまさにゴーママさんのおっしゃる子なんですが、やっぱりいけませんか?

おとなしいワンちゃんを見つけては、クンクンしてぺろぺろしちゃうんです。
調子にのってマウンティングまで。。。><
やっぱりいけませんよね?止めさせる方法はないでしょうか?
ダメ!と叱るだけでは、ちっとも言うこと聞かなくて。。。去勢させないとダメでしょうか?;;
メンテ
Re: そういうものなのでしょうか? ( No.5 )
日時: 2008/05/19 23:10
名前: ナナ

マウンティングをしつこくされて、心良く思う飼い主さんているのかな?

無駄吠えをする犬、噛み癖のある犬、唸る犬、マ−キングやマウンティングをする犬…飼い主以外の人は決して可愛いとは思わないでしょう。

犬を飼うなら…飼って公共の場所へ連れて行くなら他人(犬にも)に迷惑をかけないように、しっかり躾をして欲しいですね。

社会性を求めるならば、まず他人にも可愛がって貰えるような、せめて他人や他犬に迷惑をかけないにお利口なワンちゃんに躾をしてからドックランデビューをした方がいいと思います。

言っても聞かないのではなく、言っているだけだから聞かないのです。
本気で怒れば犬は言う事を聞きます。

犬の元々の性格も多少はあると思いますが、犬の性格は飼い主がつくり上げているはずです。

ちゃんと本気で怒らないと駄目です。大きな低い声で怖い顔をして、視線を反らさず目を見て叱って下さい。
そのかわり、いい事をした時にはいっぱいいっぱい大げさに誉めちぎって下さい。
アメとムチを上手に使い分けて躾をしたら、きっと皆に可愛いねって言って貰えるワンちゃんになると思います。

可愛いからと甘やかしてばかりの頼りない飼い主さんのワンちゃんが問題児になってはいませんか?

反対に怒ってばかりの飼い主さんの犬も言う事を聞かないワンちゃんになっているような…。

公共の場に連れて行くなら、最低でも飼い主の言う事をきちんと聞けるワンちゃんに育てて欲しいです。

話しが反れましたが、犬が言う事を聞かないと嘆く飼い主様の参考になればと思います。

ワンちゃんは皆、悪くないと思います。問題を起こす犬の飼い主がだらしが無いのです。

躾の本などたくさん出版されています。
3冊くらい購入して、じっくり読み、その子にあうやり方で躾をして見てはいかがでしょうか?
メンテ
Re: そういうものなのでしょうか? ( No.6 )
日時: 2008/05/20 09:47
名前: odeki

RUNAさんへ


>調子にのってマウンティングまで。。。><
>やっぱりいけませんよね?止めさせる方法はないでしょうか?

いけないでしょう^^;
むしろいけないかどうか、判断できないことに問題があります。
犬飼いとしてのモラルとかマナーとか考えたことないんでしょうか。

こういう飼い主ばかりだから、犬を連れて歩けるところがまだまだ少ないんですね。

匂い嗅ぎもそうですが、相手の飼い主さんから当然OKは頂いてるんですよね?
ラン内では、多少は仕方ないと思いますが相手(犬)が興味なさそうなら、しつこくするのは失礼でしょう。
同じ犬飼いですから、相手が嫌がってるのはわかるだろうし、相手も匂い嗅ぎあいをしてなくて、スレ主さんちの子のように逃げてるなら、呼び戻しましょう。

去勢させなくても、問題ありません。躾の問題です。
飼い主が辞めさせようとして、辞めないってのは、ただの、管理不足ですよね。
ラン利用の前に躾しましょう。



まゆさんへ

中には、ランは犬を放置して遊ばせる社会化の場所と思ってる方がいます。
まゆさんもその傾向があるかもしれませんが、
ランは犬同士を自由にさせる場所ではなく、飼い主とリードなしで遊べるところだと思ってください。

他人がいれば、シャイであろうと、友好的であろうと、自由気ままに走らせるのはマナー違反です。
まずは、飼い主さん同士が仲良くなり(挨拶して)、互いに見てる状況で離す。
それが出来ないなら、常にそばにいてあげる。
これが常識でしょう。

友好的な子だからと、追い掛け回したり、ましてマウンティングしてるのに、止めさせることも出来ない飼い主も利用しているのですから、
飼い主が常に横にいてあげてください。

人間の子供であれば、放っておいてもコミュニケーションをとって遊べるでしょうが
「犬」はペットで、「管理」しないといけません。
ランの中ではそれが回避出来るわけはありません。
むしろリードがない分、神経質になるべきでしょう。
犬と、人間は違います。「友好的」「シャイ」とは主観です。
いつ攻撃に変わるかわからないのですから、そこは理解した方がいいと思います。

相手に求めても駄目でしょうから、他人がいる時は、自分から声を掛けるなりして、注意してもらうように促してはどうですか?
ランは、離しっぱなしで構わないという全くマナーのない方の方が多いと思いますし。
メンテ
Re: そういうものなのでしょうか? ( No.7 )
日時: 2008/05/20 10:33
名前: RUNA

ナナさん、odekiさん、ありがとうございます。
いつも行っている広場(リード付きで遊ばせる場所)で会うワンちゃん毎に挨拶し、
人間よりもワンちゃんが大好きでクンクンペロペロは日常茶飯事。
時にはマウンティングまでしてしまううちの子。^^;
周りの飼い主さんが笑って許してくれているのをいいことに大変なマナー違反を
繰り返していたことを深く反省しました。
これからは厳しくしようと思います。
貴重なアドバイスありがとうございました。
m(__)m
メンテ
Re: そういうものなのでしょうか? ( No.8 )
日時: 2008/05/20 13:52
名前: じゅんこ

3ちわわ飼いです。

無理してドックランで遊ばせる必要はないと思います。ちわわは小型犬エリアでも小さいですし、800グラムのちわわちゃんではエリア内で一番小さい位ですよね?

うちはドックランを楽しめる子と楽しめない子がいます。

楽しめる子(オス/2.6キロ)は走り回り追い掛けっこしてます。他の飼い主にも愛想振りまきまくりです。時にマウンティングしたり、くどく付きまとう時もありますが、常に見張り速攻怒りに(たたき)にいきます。それでもやめない場合は他のわんこに迷惑ですし、飼い主の方も不快だと思うので(ラン内で)リードしちゃいます。

楽しめない子(メス/2キロ)はすぐに私の元に逃げくるし、遠くへはいかないので適当な所で抱き上げて先に終了します。

わたしは、わんこ同士のふれあいはあまり求めてません。(うちの子は大丈夫って言われたってちわわが噛まれたら大怪我しちゃいます)
自由に走る事ができるのでランを利用したいだけです。

それに私もそうですが、多頭連れてきている方もいると思うので完全に目が届いているとは思えません。

ドックラン使用のルール規制は難しいでしょうから、ちわわちゃんの為に無理のない程度に利用されたら如何でしょうか?ふれあいの為だけならお友達の方が安心で安全だと思います。


メンテ
Re: そういうものなのでしょうか? ( No.9 )
日時: 2008/05/24 23:02
名前: まゆ

皆さん、色々なご意見をありがとうございました。
うちの800gの子は現在10ヶ月です。 社会性はもう身に付いています。
お友達とカフェに行ったり、家でお友達とも仲良く遊んでいます。

お友達と遊ばせる以外に、家族で出かける時にはペットショップやランに行ったりします。
ワンちゃん連れだと行くところが限られますので。

せっかくドックランと言う場所があるのですから、利用したいと思って遊びに行っていたのですが、
皆さんのおっしゃる通り、マナーのない方、分かっていない方の方が多いのですね。
びっくりですし、悲しい事ですね。。。

お友達には、攻撃的な子もいないししつこくする子もいませんから。
もちろんそのような子がいたとしたら、一緒に遊ばせたくありません。

ナナさん意見に大賛成です。
皆が楽しく遊べるように、躾をしっかりしてから(きちんと躾が出来ている子が)公共の場で遊んで頂きたいです。

他人(他のワンちゃん)に迷惑がかかるようなら、自分のワンちゃんから目を離さないで頂きたいです。
けれどそのような躾の出来ない飼い主さんは、ご自分のワンちゃんが迷惑をかけているなんて、全く感じとれていないのでしょうね。

皆さん、ありがとうございました。
色々なことを相手に求めるのは無理ですから、危険な場所には我が子を連れて行かない方がいい。という結論が出ました。


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Re: そういうものなのでしょうか? ( No.10 )
日時: 2008/05/29 00:08
名前: toku

オスの飼い主です。しつけ教室に3箇所通い
40回くらいはしつけをしましたが、マウンティングは去勢をしていても本能で行うものです。
いくら注意したり怒ってもその時だけですぐにしてしまいます。
オスを飼われてる方じゃないとわからないと思いますよ。
簡単になおrのなら苦労はしません。
メンテ
Re: そういうものなのでしょうか? ( No.11 )
日時: 2008/05/29 00:43
名前: odeki

>マウンティングは去勢をしていても本能で行うものです。

釣りですよね?
躾教室に行っても、飼い主が躾方法を改善し、理解しないと何度行っても同じですよ。
躾教室は、犬を良くするのではなく、飼い主が躾方法学ぶところです
飼い主が理解出来なければ、また同じことをするでしょうね。

うちはオスもいますが、去勢前からしません。
友人の所は去勢後もマウティングで悩んでましたが、生活を改善させてからは治りました。

メスのヒート時に反応するのは本能ですが、去勢でしなくなります。
繁殖機能がないので、よっぽどにおいで反応してしまう子でも、躾次第で直りますよ。
あとは、メスのヒート時近づけないとか

それ以外のマウンティングは、本能ではなく、順位付けの為に意識的にしてるんです。
まぁ、その行動が本能だといえばそれまでですが。
この場合はオスもメスも関係ありません。
家庭内でも、外でするのであっても、飼い主がリーダーなら、リーダーの前ではしません。
それこそ、犬のルールですから。

間違った飼い方をしてたら、簡単にはなおりませんよ。
メンテ
Re: そういうものなのでしょうか? ( No.12 )
日時: 2008/05/30 01:37
名前: むっちー

↑そんなに偉そうに言うことではないんではないですか?
オスでもいろんな子が居ますが・・
知り合いのチワワもマウンティングします。
凄くしつけをされたチワワだし、去勢もしていますが直りませんよ。
それに、ドックランでも平気でヒート中の子を連れてきてます。
そっちのほうがよっぽどしつけが必要なんでは?
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Re: そういうものなのでしょうか? ( No.13 )
日時: 2008/05/30 13:20
名前: odeki

↑はい?

他でもそうですけど、思い込みが激しいですよね。あなた。
論点ずれてるし。
tokuさんのレス読んでます?
オスなら本能で絶対すると言う様に書かれてます。
これでは誤解を生みますよ。
偉そうとか、あなたの方がよっぽど偉そうですけど。

オスでも色々、サイズも色々、だれも否定できませんね

マナーについては、あなたに言われたくないでしょうね^^:
顔が見えないことをいいことに、失礼な事言ってるにはでれでしょうか?
それを正直だからいいと、言えるのは、マナーとして?
あなたもよっぽど躾がいりますね。

躾教室で、多頭飼いされてる方の多くが未去勢で、相談されます。
しかし、去勢後はすんなり収まります。
ですが、飼い方が悪ければ、しばらくすればまた、ヒートは関係ない時にマウンティングしますよ。

でも、これらの相談は、オスには限りません。
メスもマウンティングはするからです。
オスだからではなく、その子の性格、生活方法(躾)に問題があるからです。
それを、オスの本能だからというような事はありません。

マウティングしてる子の多くがストレスになってる事も知らないのでしょうか、
繁殖機能をとれば基本は繁殖行動はしないのですから、それと順位づけのマウンティングを一緒にしてるようでは、前には進めません。

凄く躾をされたチワワ???
何を持って凄くなのか。
順位付けは、厳しくされても意味がないです。
褒めることを重視し、飼い主がそのポイントを理解しないと、「凄くしつけをされたチワワ」でも意味がありません
飼い主が躾方法をしらないんです。

大型犬や、中型犬。全犬種のオスが、「マウンティングは仕方ない」なんて言ってたら犬は飼えませんね。



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Re: そういうものなのでしょうか? ( No.14 )
日時: 2008/05/30 14:46
名前: むっちー

↑長いレス時間がある暇な方なんですね。
偉そうなのはあなたも一緒でしょう
メンテ
Re: そういうものなのでしょうか? ( No.15 )
日時: 2008/05/30 15:25
名前: あらじん

以前にこちらに相談したことがある者です。

その際、相談した内容に真剣に答えてくださる方がいて、とても感謝すると同時に、答えて下さった方へ攻撃的なことばかり書く方もいて、正直驚きました。

ここは「悩み相談室」なので、あくまで悩みに答えるのが趣旨のはずです。
相談してきている方にお答えするつもりがなくて、自己主張だけしたい方は、ご遠慮なさったほうが良いのでは?
そのようなには、もっとご自分に合った別の掲示板があるはずです。

メンテ
Re: そういうものなのでしょうか? ( No.16 )
日時: 2008/05/30 16:38
名前: odeki

むっちーさん

図星でそれしかいえませんか。くだらないですね
あなたの即効の反応。相当暇なんですね。
長文ですかね。あなたにとっては時間掛かる文でも私では、そんな事ないので。

オスならマウティングは仕方ない。そんな風に間違った認識が流れるのが怖いだけです。
本能でもなんでもありません。

この事を言いたかっただけです。それに噛みついてきて(しかも一つの事例で)迷惑です。
ラン内では特に、静止させれない子を連れてくるのも問題なんです。
オス=マウンティングOKではありません。

長年の生活環境で治すのに時間の掛かる子は教室にもいました。
けど、意識を替えれば治ります。(犬に躾ではないです)
繁殖機能による本能と一緒にしないで欲しいです
メンテ

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